▲楊采鈺專訪視頻

采訪時間：12月11日

采訪地點：廣州

采訪人：周沖

周沖 ：重看這部電影時，哭了嗎？

楊采鈺：

我哭了。

前天在上海是第二次觀影。

本來不想哭的，因為我怕我的妝花掉。

所以就一直克制，一直克制。

但是到最后還是沒有忍住。

但是我第二次看，跟第一次看的感受會不太一樣。

就更加去客觀地去看我自己的表演。

然后我又發現了挺多問題，更多的，是覺得自己的不足和沒有完成的遺憾。

周沖:在哪個情節落淚了？

楊采鈺：

最后醫院那場戲的時候。在病房，撒骨灰的時候。

那場戲我們所有的臺詞是臨時調動的。

那天，我們到了現場以后，等了挺長時間的。

導演一直坐在車里面寫這場戲的臺詞。

后來大概過了一兩個小時以后，導演就把我和軒哥叫到他的車上。

他說，來，我給你們念一念這場戲的詞哈。

臺詞好像有三四頁紙。

特別長。

我們倆坐在車的后排，導演拿著電腦抽著根煙，就在讀這場戲。

我們非常安靜，但是導演念的時候，我們兩個，包括導演自己都哽咽了。我們都哭了。

原本這場戲的詞并沒有那么多，詞的改動其實也蠻大的。

當時導演念完以后，我們三個人都沉默了。

可能大家就在那一刻是真的進入到情緒里。

念完了以后，導演說那行吧，采鈺，你就把這個詞準備一下，我們一會就開始拍攝。

因為那場戲主要是我在說話，一個手術之前的一些囑咐，和想對東風說的話。

我當時壓力也蠻大的。

這場戲是全片兩個人情感最重的一場戲。

因為它畢竟講的是兩個人之間生死的問題。

我在接這個戲之前，導演私下就跟我說，他說，采鈺，你別的戲我都不擔心，我就特別擔心你醫院的這場戲。

因為這場戲，我希望你能很克制地表演。

他說，我不希望就是特別放肆地哭泣，或者是為了傷感而去傷感。

他希望的是你們不哭，讓觀眾哭。

但是演員還蠻容易在演戲的時候失控的。

尤其是遇到那種情感比較重的戲。

這場戲又是臨時給的臺詞，我當時就沒有任何技巧可言。

不過，好在這已經是我拍攝整部電影的最后一場戲了。

所以我在那個階段已經是完全跟角色融為一體。

我就是羅蕓，羅蕓就是我。

所以我真的去放松，

去感受那個環境，

感受對手演員，

體會導演寫的每一句臺詞，

他想傳達的情感是什么。

后來我在拍之前，布光啊、走位呀、時間也很快，大概就是可能半個小時左右。

那天現場非常安靜，大家都很知道要顧及我們的情緒。

我和軒哥也沒有去做什么交流。

對于這場戲，我主要一個是想我的這個臺詞，讓自己安靜下來，一個是找一下得病的那種感覺。

之前跟張述老師聊的時候，他說他和他太太最后一晚上在手術房也是這樣子。

兩個人依偎在一起，然后聊了一個通宵。

但是他的太太當時特別的堅強，非常開朗。

可能也是故作堅強。

因為她不想讓張述更傷心吧。

醫生已經說了，她手術成功的幾率不是特別大，所以我覺得她自己是心里有數的。

她那天晚上說了很多話，包括捐一把椅子在公園里面，這都是真實的。

后來，她一滴眼淚都沒有掉。

那天晚上，述哥就是哭得稀里嘩啦。

他沒有辦法克制自己的情緒。

有一個真實的細節，

我們在影片里沒有呈現：

第二天，她進手術室的時候，羅洋女士最后給了述哥一個擁抱。

他說，她當時給我那個擁抱，我雖然沒有看見她的臉，但是我感覺她的十個手指頭，指甲都掐在了我的肉里面，就特別用勁的一個擁抱。

回來以后，她就被推進手術室，然后就再也沒有醒過來。

這個就是真實的故事。

這場戲大概拍了四條。

開拍之前，導演說，來，全場安靜，采鈺你跟軒你倆坐下來就看著對方，感受一下對方，你倆把手握在一起。

然后我們倆就照做，靜靜地看著對方，感受心底下的那種情感的涌動。

大概十幾二十秒以后，導演說你們隨時都可以開始。

我說好，那我們就開始。

因為我是躺在他的下面，我其實看不見他的表情。

我一直在說話、說話、說話。

在說臺詞的過程中，我抬頭看了他一眼。

他就眼淚嘩嘩地流下來。

其實我當時內心跳了一下。

導演不是說先別哭，我一看他哭，我自己也受不了，就給他擦這個眼淚。

我給他擦了好幾次眼淚。

他說你別擦。

這段其實在影片里面保留下來了。

后來我們拍完第一條就看回放，導演開玩笑，他說：“軒可能想好不容易哭出來，你把我眼淚都給擦了?！?/p>

特別逗。

后面幾天，我都沒有去擦他的眼淚。

那天我們能感覺到，周圍所有的工作人員都被我們兩個人的那場戲，帶入到那個情緒里面。

好多人都說，他們當時在旁邊看都哭了。

周沖:還有哪場戲您印象非常深刻？

楊采鈺：

結婚那場戲，其實印象也蠻深刻的。

我這次也在思考一個問題。

像我們電影其實場次不多，可能就一百來場戲。

所以我每次的習慣，就是會把每一場戲做很充分的一個準備。

每個臺詞怎么說；

說每個詞的時候，手的動作是什么；

我都會去給自己提前有一個規劃和規定，有一個設計。

但是后來我看電影的時候，就發現真的特別動人的，反而是我很現場的、臨場的一個發揮。

所以我第二次看電影，我就在思考，那我這些設計是設計得不好呢，還是到底有沒有用？

就說到結婚這場戲，這場戲其實不在我們那天的通告里面，但是我提前背了我們的詞。

因為那天到下午，當時有一個最后的夕陽天光。

導演想搶那個天光。

就說，那我們先把這場戲的大全景先拍一下。

那場戲我們不是吃火鍋嘛，我和軒哥，還有徐帆老師，都真實地喝了一點酒。

喝酒以后，我就還挺有那個情緒的。

我們三個人也沒有什么走戲呀排練呀，直接就很自然地把這場戲演下來。

這場戲其實就演了兩遍。

周沖:在電影中，鯨魚除了生物學上的意義，還有其他寓意嗎？

楊采鈺：

小蕓她喜歡鯨魚的這一點，也是源于真實故事。

羅洋阿姨她從小就老是夢見鯨魚。

她確實不知道什么情況，但她就經常夢見鯨魚。

但我的理解是，鯨魚它是沒有攻擊性的一種動物。

藍鯨它不跟人爭地盤，也不跟人搶吃的。

它就是在海里面。

你看它的身形是非常巨大的。但是它卻不像鯊魚那么有攻擊性，去侵略別人。

它可能是比較安逸的一種物體，所以鯨魚能給羅蕓帶來一些安全感。

但是后來她也覺得，其實她最大的安全感是來自于隋東風。

他在哪兒，哪兒就是家。

然后他們一輩子的生活就是一只狗、餐館，還有彼此。

周沖:你怎么理解片中的生死？

楊采鈺：

我覺得生死是特別無常的一件事情。

也是不可操控的一件事。

尤其是從情感上，我們身邊的親人也好，朋友也好，或者是愛人，他哪一天就離開這個人世，你根本就沒有辦法預判的。

我覺得在生死邊緣的人，他都是不想把這種很壓抑的能量也好，或者是心態也好，傳遞給別人。

他希望他周圍的人，他愛的人和愛他的人，不要因為他的離去而傷心。

周沖：親人逝去是一件很悲傷的事情。而離去以后，生者在懷念逝者時會更難過

楊采鈺：

對，沒錯。

其實我認識張述先生的時候是在拍《芳華》，因為他的太太是在我們拍《芳華》的前一兩個月去世的，所以就是那個時期讓我認識了他。

他當時可能為了去散散心吧，就來我們劇組，就陪著導演一塊，天天在現場拍戲。

有一天我們就加了微信，我就翻他的朋友圈。

然后我就看到他發了關于他和他太太之間的一個故事和經歷，包括他對他太太緬懷的一段文字，配上他太太的照片，在他的朋友圈里面。

因為那個時候我父親正是病重的時候，我當時看到他的朋友圈，就感到特別難受。

想到可能我有一天也會面臨這樣的一個離別，那我做好準備了沒有？

而且，我也會像他這樣難過。

所以我當時就給他發了一條很長的微信。

周沖:還記得其中一兩句話嗎？

楊采鈺：

大概的意思就是，我看了他的朋友圈，首先表示特別遺憾他經歷的這些事情。

然后我希望他在未來的生活能振作起來，能樂觀地生活下去。

我也跟他講述了我那個時候正在經歷的我和我父親之間的這個事情、當下的一個心情。

我特別想去分享給他。

后來再接觸，其實就是這一次拍戲之前。

張述老師他有一天跟我提到，他說，他其實一直記著我給他發的那條微信。

周沖:但片中的生死，不是凄凄慘慘的，它有另外的思考。簡單來說，就是死是每個生命的終點，但在這一路上的際遇、愛、創造，才能定義生命的意義。

楊采鈺：

對，非常同意您的說法。

我們既然來到這個世界上，有生就有死。

我們每個人的生命，知道我們是哪一天來，但是你哪一天走，確實是我們無法預判的。

那么我覺得，人生短短的幾十年，或是多一點過百年，你在時間的長河里，就是彈指一揮間的一個瞬間。

我為什么老說人生如戲，戲如人生。

那我們來到這個世界上，每個人他有自己的一些使命，有自己的一些任務，你要扮演好你的角色。

你的角色可能是兒女，為人父母，都是你的角色。

包括如果我們在社會上，作為演員也是我們的一個角色，你就扮演好她。

但是，生命就是很無常，所有的事情都是很無常。

我們可以操控的因素只是一點點，更多的是我們不可控的因素。

我們今天拍這部電影，它需要很多的因緣結合在一起，這個事情才能夠發生。

我能做的就是把羅蕓這個角色飾演好。

那怎么飾演好這個角色呢？

就是通過表演，通過我拍攝之前的體驗生活。

這是我能夠做好的。

電影最后呈現的是集結了所有人的心血。

大家制造的這個因才有這個果，所以我覺得其實生命也是樣子的。

結論就是，確實應該珍惜當下過好每一天。

同時我覺得要放平心態，因為每個人都是這樣過一輩子，那你何不如把自己的心態調整到最平穩。

是悲是喜，其實到最后都是一樣的，大家最后都是化為灰燼。

這個時間點，我們只是這個歷史上的一個小點而已，你什么都不是。

所以我其實自己對這方面看得也比較淡。

我是一個一直想追求不悲不喜的一個狀態。

你什么都不要把它當作太真實。

就像你看一個電影一樣。

你看電影的時候，我們在這兩個小時里面會為了故事情節，會為了人物的悲喜跟他一塊哭泣、悲傷、歡笑、快樂。

那一刻，我們的情緒是真實的。

但它是真實，又不是真實的。

為什么？

電影過后，你知道這個電影是虛構的，它是假的，但是我們剛剛所經歷的情感和你的感受，它卻是真真實實存在的。

所以這就是一個虛和實的概念。

我覺得人生也是這樣，當下經歷的事情，我們是能夠真切地感受它的存在，但其實一切又是不存在。

周沖:你之前已經考上了哥倫比亞大學的戲劇系研究生，為什么沒去呢？

楊采鈺：

說實話，是想多實踐一下，想多拍戲。

當時我們這個program是一個三年的研究生的課程，是不可以請假的，它每年就招大概十幾個學生，然后你們這十幾個人就是一個整體。

你們拍所有的話劇也好，戲劇也好，大家都是一起，缺一不可。

周沖:在北電的時候，采鈺拍了很多作品對嗎？

楊采鈺：

不是，我在大學里面，其實就拍過一部文藝電影《1980年代的愛情》。

周沖:對之前的表演經歷，有遺憾的地方嗎？

楊采鈺：

那有，每一次都會有，永遠都會有。

我覺得，因為人是在成長的，你的經歷也是在增加的，那么你經歷越多，對每一個角色的領悟和理解都不一樣。

每一次我再去看我之前演的片子和戲的時候，當時這個地方這個細節應該怎么處理，每次都有這種遺憾，特別特別多。

周沖:有一些藝人都不敢看自己的作品，觀眾可能觀影時是享受，演員自己卻是挑剔，所以覺得挺折磨的。

楊采鈺：

我一開始也有經歷過這樣的一種心態。

但是我后來覺得，我就是要客觀地去看待我的這個表演。

為什么？

因為這是我的職業，我以后還要繼續做下去，那我必須進步。

如果要進步的話，我就要很客觀，很直接地去面對我的問題。

所以我得看。

我經常看我自己的表演的時候?？赡艿谝槐槭亲约哼€在想著，我當時的這個設計怎么樣，當時的這些話說得怎么樣，好像效果還不錯。

到你第二遍看的時候，我就作為一個很旁觀的一個人。

我不認識這個人，我就是看看她演得怎么樣，然后我就能看出更多的問題。

所以我那天說我第二遍看的時候，我就在看我自己表演的問題，我當時演戲的這個情境和現場的那個情況。

周沖：《1980年代的愛情》女主角是中途離開了，也是病逝的，然后這個也是。會不會覺得有點重復？

楊采鈺：

你這么一說，還真是非常相似。

不會，因為她最后這個命運的落點是重復的。

都是因為生病，然后年紀輕輕就走了。

但是其實從故事，從人物的設定，包括人物的關系看，是完全不一樣的。

周沖:未來有計劃接一些更有張力、更多元的角色嗎？

楊采鈺：

有，當然。

周沖：下一部就是？

楊采鈺：

下一部還不是。

但是我希望我飾演的每一個角色都有所不同。

其實有的時候也不是很容易做到。

一開始大家選擇你的時候，他可能看到的更多是你自身給別人的一個感受和感覺。

別人賦予你的角色，可能是會比較局限性的。

就算在這個局限性里面，我也希望自己能夠做到每一次飾演的角色都不一樣

周沖:你覺得自己是一個怎樣的演員？

楊采鈺：

我覺得我是一個情感還算是非常豐富的人，然后也相對敏感。

再者，我覺得我還是挺努力的。

我會很認真地去對待每一件事情。

演戲不是說你有天賦，就可以演好一個角色。

你要花大量的時間去準備這個角色，投入這個角色。

理性和感性是各一半一半的。

從感性上我有一些優勢。

我情感很豐富，從小經歷的事情也蠻多的。

小的時候自己出去留學啊什么，都還是比較獨立的。

我自己獨立了以后就獨立慣了。

也經歷了很多同齡人不會經歷的一些事情。

同時，我又覺得自己是非?？炭嗪团Φ娜恕?/p>

這個不是一個優點，而是一個習慣。

從小到大，我的目標就非常明確。

就在學校學習的時候，我就是想做一個好學生；上高中的時候就是要考一個好的大學。

我可能對自己要求還是挺高的。

周沖：過去的27年里，哪個時間段對你來說是最重要的？

楊采鈺：

我是不到15歲的時候，去美國讀書。

因為有一次夏令營的機會，去到美國參觀了美國的十大名校大學，當時就特別憧憬留學的這種生活。

我回去以后就跟我爸媽講，我想出國讀書。

我爸媽一開始是反對的，他們反對的原因是覺得我自己年齡太小了，一個人出去，他們不放心我的安全。

他們希望我大一些，比如說大學的時候再出去讀書。

后來我就一直在跟我爸媽做一個斗爭。

但是我沒有那種很極端的行為，我反而是想向他們證明我自己。

我是真的想出去好好念書，好好讀書。

那個時候我在深圳讀書，我們住那個也是寄宿學校，每天晚上有熄燈就寢的時間。

每天熄燈了以后，我還拿著那個手電在我被子里背單詞，周末的時候也去上各種英文的課程。

大概堅持了一兩個月以后，我媽有一天突然給我打電話。

她說：“下午我和你爸來學校給你辦休學手續，我們決定送你出去讀書。但前提是，我們得給你簽個合同。你得保證你好好讀書，珍惜這個機會，每天背多少個單詞，每天學習幾個小時。”

我說好沒問題。

然后我真的跟我媽簽了這個合約，違約估計就不讓去了。

后來我就開始準備托?？荚嚒?/p>

然后就去上海學習，第二年考上了一個不錯的學校。

我后來去了一個女校，一開始全校只有150個人。

我們當時上學的那個教育體系是叫IB課程，是英國的一個體系，大概就是分幾個大的塊，一個是數學，一個是科學，一個是英語，一個是藝術方面。

我去學校上了兩個月以后，就覺得沒有什么挑戰性。

學習挺輕松的，數學特別簡單，就是簡單到就是我們初一學的內容。

我覺得挺無聊的，說實話。

后來我就想，那我轉個學吧。

然后我又開始申請其他更好的高中。

當時我身邊的同學說，你估計你不行。

我說為什么呀？

她說，來我們這兒想轉學，一般都沒成功。

我說那我就試一試。

后來我就轉學了，第二年我去了一個全美前十名左右的高中。

我們那個學校算是美國最大的幾個私立學校之一，有六百多個學生。

但是我去了，我又后悔了，因為太難了，都是人尖子。

我壓力最大的就是高二那年和高三的上學期。

我們那地方又冷，差不多是咱們東北的緯度

冬天我就很抑郁，每天作業好多。

有一段時間每天寫論文，得寫到兩三點鐘，一學期能寫八十多篇。

每天都在寫，每天看書就得看三個小時，睡眠嚴重不夠。

那段時間最幸福的時刻就是每周五的晚上，我可以點個中餐外賣，看個電影，今天晚上就不用寫作業，然后再補個覺，有的時候能睡十幾個小時，因為一星期都沒怎么睡覺。

壓力特別大。

因為像美國的大學，它錄取你的標準不是像我們中國一個高考就決定所有，它是你平時的一個成績，其實最重要的是平時成績個人考核。

你每一次的作業，每一次小測驗的分數，每一次考試的分數都是算在里面。

我們天天就在算我的GPA是多少分，這一次考差了，那我下一次再考上多少分，才能把平均分拉上去了。

每天都在算這些東西。

我當時申請大學申請大概申請了二十所學校，全是我自己一個人申請，每個學校還得寫好多篇的文章。

一個是個人陳述，要回答好多學校的一些問題。還有一些表格。

然后我們還要上好多門大學預科的課程，你還要考試，還要考托福，還要考SAT。

美國的高考，那一年半就是天天在考試中度過。

我記得當時準備完那AP考試，整個人一星期大概就瘦了十斤。

除了這個我們還得運動，運動也要參考。

也是一個必須的學分，要去修。

我修的是網球和舞蹈。

有一次我在跳舞的時候把自己的腰拉傷了，到現在，我腰還是經常會疼。

當時拉傷以后，每天靠吃止痛片止痛。

有的時候我寫論文都崩潰了，腰又疼，論文又難寫。

寫到凌晨，自己就不行了，就真的崩潰了就哭。

但特別搞笑的是，我大概哭了十分鐘，內心又有一個聲音告訴我：你不能再哭了，你哭了今天晚上又睡不了覺。

我馬上擦干眼淚說OK，繼續寫。

對，就是這種狀態。

所以后來人家說，美國學習不都挺輕松的嘛。

我說那真不是，每個學校跟每個學校是不一樣的。

周沖：父母應該很愛你吧？

楊采鈺：

挺愛我的！

周沖:童年是怎樣度過的？

楊采鈺：

我小的時候其實特別簡單。

我就覺得在學校里作為學生就是得學習好，誰學習好誰厲害。

從小我媽就培養我學很多課外的課程，比如說唱歌、跳舞。

我的童年是沒有周末的，基本上就是穿梭在一個個課和課之間，文化課的補課，舞蹈、聲樂、這些才藝方面的課程。

我的周末吃飯都是在車上度過的。

那個時候做的這些事也不是我自愿的，是我媽媽讓我去做的。

我就覺得好像有點偏離了，我作為學生的這種本職的感覺。

我上小學四五年級的時候，我媽還在跟我講：如果你不努力，咱以后就上舞蹈學院搞專業。

我一聽就怕了。不行！我絕對不愿意！

所以后來我就就奮發圖強，刻苦學習。

五年級就跳級，上初中。

就是為了跟我媽說，我不想去做舞蹈專業。

我寧愿受學習的苦，也不想天天拉肌被老師壓，好疼的。

周沖:現在回想童年時父母對你說的最多的一句話是什么？

楊采鈺：

多吃點。

周沖：哇，他們很愛你。

你知道嗎？我們公司有心理咨詢師，這是她經常問的問題。

這個問題就能看出很多東西來。比如說我回想我父母對我說得最多的一句話是，“你一定要拼命”。所以我就一直繃著。

楊采鈺：

現在想想是這樣沒錯。

因為小的時候會覺得我媽媽對我要求還蠻嚴格的。

但是后來想，其實我自己人生中做的幾個比較大的選擇，他們都沒有干涉。

他們也不會干涉我說你要考什么學校，你以后要做什么，或者你必須成績得達到多少分。

他們對這方面沒有要求，也沒有給過我任何的壓力。

我覺得從他們的內心來說，還是希望我快樂，做自己。

周沖:媽媽如今怎么評價你？

楊采鈺：

現在我媽還挺開心的吧。

前兩天，我們第一站路演。

在武漢。

因為我老家是武漢，我媽也請了她好多朋友去看我的電影。

她看了兩遍電影。

然后第二遍的中途給我發了一個微信。

她說：“你在哪？我去找你，我已經哭得不行了，我看不下去了，我跑了出來?！?/p>

周沖：是不是把你代入了羅蕓，所以看著羅蕓在受苦，覺得你在受苦？

楊采鈺：

但我覺得，其實也是因為她把自己代入了羅蕓，或者是和我爸爸的這個關系。

周沖：如果你可以跟一個人交換一個星期的人生，你想和誰交換？

楊采鈺：

其實我還蠻羨慕那些在商業上，或者是在政治上非常出色的女性。

看到他們那些發言，就特別敬仰。

這也是我的人生夢想之一。

可能命運就是這么安排吧，

我最終沒有達成這個夢想和目標。

但是作為演員，我希望以后有機會去體驗這樣的角色。

周沖:請用“我”字開頭，說10句話。

楊采鈺：

我是一個不希望自己有任何明顯標簽的人。

我是一個很隨和的人。

我是一個希望自己可以變成更好的一個人。

我是一個熱愛生活的人。

我是一個節奏很慢的人。

我是一個喜歡生活儀式感的人。

我希望自己能夠給這個社會帶來一些貢獻。

我希望自己不會后悔做的每一個決定。

我希望自己可以變成一個更好的人。

我希望自己可以去幫助更多的人。

我是一個還不夠好的人。

我是一個非常多愁善感的人。

我是一個不太善于表達的人。

周沖：你希望自己成為一個強大的還是被愛的人。

楊采鈺：

強大的人，但是強大的人也是需要被愛。

但是我也希望給更多的人愛。