導演金行征，留德9年，在紀錄片行業內頗具盛名。他的作品一貫聚焦中國農村，在克制冷靜的鏡頭下，記錄時代的真實腳印。

金導演的最新力作《無臂之子》，在今年廣州國際紀錄片節上進行了中國首映，吸引眾多紀錄片愛好者和忠實粉絲觀影，作品展映結束后，金導演與現場觀眾進行了交流。

在映后交流環節結束后，金行征導演還接受了拋開書本記者的獨家專訪。金導演和我們聊了聊這部關注特殊群體的新作品，也聊了聊自己。

無臂七子：影片記錄七位無臂的藝術家，他們來自中國各地，有著相似的生活悲劇。其中四位在童年時不慎觸碰變壓器而截肢；一位在青春年華時，在礦井中被炸去雙臂與一只眼睛；一位在而立之年，在工地作業時不幸被切割機切掉雙手。而另一位則因小兒麻痹癥導致手臂不能抬舉。然而，他們在逆境中不甘示弱，迸發出昂揚向上的勇氣和力量，以用自己的口與腳篆刻、繪畫、寫書法等形式創作藝術作品，展示了人的無限潛能與自信。為回饋與報答社會，他們義賣自己的作品，共同籌資在云南貧困山區建了一座“七子”教學樓，成就了非凡之舉。

主持人：拍攝《無臂七子》的契機是什么？

金行征：《無臂七子》是我的第四部長片，拍完第三部《羅長姐》，為了海報，找到原來的同事畫一張寫實的羅長姐像。那天他還帶了一個朋友過來，一起看預告片，看完沒五分鐘，他朋友便受不了在角落里哭了。

原來他是有類似的體會，說在他的小區里有這么幾個無臂的藝術家，問我有沒有興趣看一下？過幾天我就去了，第一次接觸是個刻字的，然后一起吃飯的經歷刻骨銘心，他直接用腳夾東西，用肩膀完成很多事情。正是這樣的體會讓我想去把他們記錄下來，他們有一個藝術館，共七個人，后來去調研，就開始了。

主持人：如何處理與主人公相關聯的人物？

金行征：因為每個人的生活總是會跟周圍的環境產生關聯，比如影片里邊租房子那段，開車的司機完全不知道我在拍攝。我們很早就定了一個位置，司機肯定會來，她（司機）也不知道他是沒有手臂的。她剛開始的時候完全沒有把他當成無臂的。后來有幾個鏡頭沒有跟上，如果跟上能拍到還會更好，因為他搬到另外一家，在那里遇到了很友善的房東，那時候她心里是改變了看法的。

房東把四合院里頭很大的房子租他三百，其實另外一個租客就在那等著，好幾千都說好了。房東覺得這個是應該要做的，然后司機聽了房東的話，也感覺有點慚愧，但是那一段沒有拍下來，其實我們會碰到很多這種生活的改變。再比如趙靖去買菜，我讓一個錄音師跟著他，我站得很遠。

因為我的拍攝方式非常真實，有些畫面可能比較久，久才能顯示真實。而且他們很多都有老婆，會在這個片子里出現，但是不是我要闡述的重點。最后一場戲，他們7個人住在一起的那種狀態，你們無法想象，其實他們不需要其他人的幫助也能生活，這就是他們成功的地方。

這幾年我們接觸的有些太依賴家里還有其他人幫助之后，慢慢就沒有這種動力了，沒有動力，那么就沒有契機。如果他們看到這樣的影片，我覺得是一種榜樣的作用，我拍了很多他們的生活細節，這種生活細節，每一個我們都不曾有過，就說第一個鏡頭是穿衣服，用到兩根帶子，這種他都設計好了。人的智慧有很大潛能。

主持人：拍攝時有沒有遇到什么困難？

金行征：拍攝其實沒有難題，剪輯花了比較長的時間，因為他們的故事比較相似，怎么樣去串聯排布比較費心思。還有他們在七個不同的地方，跨六個省市，距離是拍攝周期長的主要原因。他們經常有團體活動，然后就會去跟拍，很多機構、企業家會請他們去做一些書法的演藝，收購他們的作品，這里面有好幾個很有名，是典型的自強模范，他們在許多領域做過公益的活動。

因為對他們來說，在剛斷臂的時候，很多人給過他們幫助，他們會反思會反饋會感恩。所以他們做什么事情，都是很自然的應該做也有能力做的事情。所以我們希望把他們的成功作為一種典范，去推廣去宣傳也好，或者是給殘疾朋友一些借鑒也好，這種是非常有意義。

而七子中恰恰有人也是因為一部電影，給他啟發鼓勵，讓他有信心地去生活。我們這部片還得到殘疾人聯合會、中國肢殘人聯合會的支持，明年5月份全國助殘日，大致是定這一天上映，他們會做一些推廣。

觀眾：里面大部分都是在小的時候，適應了這種生活，而有兩位在成年以后發生這些事故，然后他們心路歷程好像體現的不夠？

金行征：那兩位的遭遇也是在接近20年前的事情，他艱苦的那段時間已經過去了，沒法去呈現他這種狀態，這里面有一個會游泳的人，我確實找了一個年輕人，我想找他來替身，去呈現他這樣的一種狀態，怎么樣去練習書法。

后來我看那個人很精彩，就成為我另外一部片的主角。有些過程無法再現，成為了過去時，而紀錄片更多的是進行時。

觀眾：在表現趙婧的時候有一個表現爆炸的鏡頭，是特寫嗎，有什么內涵？

金行征：這個不是特效，是倒鏡，時間重返的意思。因為他就是在那個礦井里斷的臂，現在被水淹沒在下面。

觀眾：小屏幕拍攝、大熒幕放映，如何轉換思維？

金行征：沒有特定的去想?，F在機器的屏幕已經很大了，7寸12寸都有，原來錄像機更小，其實這個不是什么問題。而且百分之九十九的鏡頭是我拍的，只有一兩個定焦是別人協助。小屏幕，一葉可以障目，只是近和遠的區別。視頻放在你前面，你就能在這里面你能尋找東西。

觀眾：如何看待社會對他們的憐憫？

金行征：比如石曉華，他6歲就無臂了，在他的記憶當中他沒有手臂。別人對他的憐憫和同情，對他來說其實是冤枉的。這也正是我要拍這部片的原因，目的是拉近健康人和殘疾人的距離。

這個距離就是他是殘疾人，你在旁邊，可能就斜著眼看，不會正面去看他，以至你不敢接觸他，而他們愿意跟你接觸。這種所謂的同情，正是他不想要的東西，對他來說這也是一種歧視。他們想跟正常人一樣地生活，對于他們的殘疾，他們希望平等對待它，這才是最好的相互對待。

書本：想問問這部作品的畫幅比、鏡頭的設計以及配樂相關的幕后工作。

金行征：畫幅比是寬熒幕的比。電影的寬熒幕省去很多沒必要的信息，拍特寫時不想露手太多啰嗦太多，造成不適，所以上下都去掉一點。包括最后他在孩子面前展現他的“才能”，從孩子的眼中不會看到那種我們以為的憐憫，而他們在很多其他的場合（成年人）也會遇到如斯要求。也拍了很多，后來就選了這么一個鏡頭。

配樂是我朋友做的，一個很有名的音樂人。因為這部片拍攝之前就設定好上影院，那么還是要鋪墊這些東西。如果按我的風格，這部片還要再慢一點。相對前面幾部已經很快了，減掉很多，本來像這樣的內容，我應該是要在90分鐘左右，但是我切掉了8分鐘，雖然內容是相似的，有幾個地方還是快了一點點，沒必要。

因為靜心去看的話，有些事情如果太快，那么一想就過了，但是你慢一點點就會有更多的思考。如果你真的是喜歡看的人，你坐在那里，你可能會沉浸，因為在里面會有這種溝通。

書本：這部作品在劇情手法上也有一些創新？

金行征：在這個片子里，有很多呼應，然后是從談話開始切入到一個個人的背景故事，是樹狀的呈現。之前拍的《消失在黎明前》沒有對白沒有音樂，就是一部非常影像化的紀錄片，但是事件是很真實的，給人的感覺是一個劇情片。

其實就是介于這兩者之間，《羅三姐》也是這樣，一開始是一個紀錄片，但是只要有一個鏡頭，我再加一點點東西，它就是一個劇情片的拍攝手法，我還是偏向于這樣，設計個結構，講點故事。

書本：您的片子似乎始終圍繞著個人與群體這個關系來探討？

金行征：之前幾部片子都聚焦在一個個人身上，這部片子雖然是群像，但是他們幾個人很相似，我的片子是偏向于特定的一種人物，而不是事件。

就紀錄片來說，很多人是拍事件，因為它有看點，有發展高潮，而我選擇的人物其實都是普通人，很平凡，他們的生活就是這個樣子。至于標準就是我覺得你有故事，我就拍你。

書本：可否談談在這次提案大會上您的作品《亂彈》？

金行征：《亂彈》也是一個群像，但是它的聚焦是他們一家人在亂彈，特別難拍，人太多，特別難選擇。因為對他們剛開始不認識，現在慢慢熟了，只有熟了他才讓拍。

然后你突然進去拍他們，對攝像機要有一個適應的過程，這個過程花了很長時間，還要看它變化。除了《亂彈》同時在做的有《誰讓我重生》和《看不見的愛》。

書本：您在進行紀錄片創作中有哪些困難呢？

金行征：我是職業的，天天在做紀錄片，沒有其他的事情。包括這三部片子都是一個人完成，我原來一個人可以掌握三臺機器，擺了兩部在旁邊，然后自己掌控一部，實際上是很劇情片的拍攝方法，有些時候就會架得太近。

但是現在機器都挺大，沒法背，最早第一部片就是5D拿過去，三臺機器隨便一擺。當然了，現在看情況，比如《誰讓我重生》，如果有更多經費的話肯定就不一樣，現在基于經費請不起人，所以會受到影響。

書本：看您的背景介紹，談到您而立之年去德國讀電影。這個選擇當時是您處在怎樣的狀態，然后有的這個決定？

金行征：三十歲在德國重新讀本科，之前在紹興文理學院做了三年的老師，教攝影。98年考過北影，當時專業還不錯，但是文化各個方面沒有達到。這個夢實際上一直都有，隱藏著，后來國內大學讀了平面設計，畢業了去教攝影。

之后到了德國也是很偶然學了電影，正好柏林藝術大學有這個專業，我考進視覺傳達，剛進去沒幾天，正好有同學去那邊上電影課，我就跟過去了，教授正好那一年人不多，那么就可以到他工作室學習，剛開始是以視覺傳達考進去，然后跟他學電影，所以學了兩個專業，這貫穿了本科和碩士。

后來大師生班我就換了，學的是劇情片，拍了很多短片，也進了好多電影節。其實我副科學的是紀錄片理論，在校期間做過一部記錄短片，也很偶然就回來。我家附近有一個廢品收購站，里面一個小孩子我就拍了錄了好多，后來覺得挺有意思就剪了出來。

書本：留德9年，恰恰是國內移動互聯網從發軔到蓬勃的時代，15年回國，會不會對國內社會有一種疏離感或者熟悉的陌生感？而由此可以以一個相對旁觀者的心態去看待周遭？

金行征：社會的變化給我產生的影響不大，遠不及電影和拍攝對我的影響。15年開始拍到現在，我的紀錄片，拍出來都沒有產生利潤和收益，但是我的創作一直在繼續，會有不同的人去投我的片，包括很多機構給我扶持。

書本：七年劇情片給您的影響有哪些？

金行征：當然了這些都隱藏在潛意識中，比如說《羅長姐》里他的孫媳婦，我拍那個女的就是移過去，前面都是側面沒有露她的臉，然后慢慢移到她的正面。就是無形在做，會涉及這些。

而拍正面的話整個感覺是另外一個人，比如《無臂七子》，我拍的是她老公，他正面面對他的現實，面對他所有一切，他正面面對鏡頭就像是正面面對社會。但他老婆不需要，在片中是陪襯，需要的是一種形式，它是側面，還是會在剪輯拍攝之前有這個想法。

書本：有沒有想過嘗試劇情式的紀錄片？或者電視版本

金行征：會往這方向考慮，你看賈樟柯的電影其實是很紀錄片的形式，還有李睿珺的電影，其實都是很真實的社會現象，用劇情的方式拍攝，兩者有相似之處。包括剛才男生提問的倒鏡，我第一部記錄片《離開》就有很多類似的實驗電影的手法。

后面反倒是做了很多減法，《消失在黎明前》原本還有一個夢在里面，后來很多人建議先不要放進去，就沒把它放進去。其實真實的生活當中怎么會沒有夢呢？我畢竟學的是這個專業，總得跟別人不一樣，否則拿著攝像機隨便記錄一下，太沒有自己的想法了。

四五十分鐘一集的電視版本也會考慮，如果有需要《無臂七子》就可以一人一集，素材是足夠的。包括《羅長姐》，我到現在都想把它做成電視版本，在原來的素材上面重新剪輯一下。

書本：您之后還回去過德國嗎？對德國是怎樣的一種情感？

金行征：15年回來之后再沒去過，只有去過韓國、日本，歐洲太遠，倒時差特別痛苦，可能有的人會懷念，但是我回來4年又拍片又成家，生活一直往前走，根本就沒有考慮到那些，那都過去了，沒有想回憶的。

書本：想問問您未來的計劃？

金行征：想做一個劇情短片，一個劇情長片都已經在準備材料，有些東西不能做紀錄片，只能做劇情片的方式，也是自己創作的低成本藝術電影。

采訪、整理：七木三

排版：Sun47